张召忠：日本战败70周年还在折腾 走向二次毁灭

　　主持人：大家好，欢迎收看《防务新观察》，我是李瞳瞳。近日，安倍内阁通过了《防卫省设置法》的修正案，决定废除“文官”统领的体制，改由武官来掌兵。而此前安倍政府针对自卫队的派遣特别提出了“三不限”原则，即不限联合国的决议、不限地域、还不限支援的对象。媒体都解读说安倍政府的密集小动作意在为日本自卫队“松绑”。那么安倍政府的“连环计”到底能不能得逞呢？在世界反法西斯战争胜利70周年之际，日本的胆大妄为又会给周边的国家和地区带来多大的伤害？稍后我会跟大家一起重点关注和解读。下面我们先进入今天的的《召忠怎么看》。

　　张召忠：好的瞳瞳，今天我们来谈一下乌克兰问题。首先我们来看一下短片。

　　（视频：乌克兰议会3月15日表决通过扩军法。乌克兰武装力量总人数将达到25万人。其中作战部队人数将达到20.4万人。扩军法指出，乌克兰武装力量在特殊时期增加服役人数是为了落实总统下达的动员令。美媒评论认定军力强才有和平，那么乌克兰军力强是否就能和平？我们做了一个调查，结果是认为能的网友有23%，不能的有58%，不好说的有19%。）从刚才这个短片我们可以看到乌克兰最近通过了一个法律，这个法律就是说要强军。主要是扩大武装力量的人数，要把它扩展到25万。那么这里面讲到的几个要点，一个是为什么要强军，因为强军才能保持国家力量的强大。再一个就是强军通过什么方法进行。主要是在国家非常时期进行动员，那就是强调它的战争动员能力。再一个就是这25万人里，有20万的作战力量。怎么看待这个事情。最近俄罗斯通过了它新年度的国防预算，是达到900多亿美元。而且俄罗斯在俄乌边境进行大规模的军演，一直保持高压状态。在这个情况下乌克兰，乌克兰是太穷了，打了一年战更穷了。现在又要扩军。对于俄罗斯来讲是有钱就“任性”，对于乌克兰来讲是没钱也“任性”。本来这个地方已经缓和了，对不对。现在俄罗斯和乌克兰双方又在那个地方拱火。为下一步重新再进行新一轮的战端重新做准备。这是个很不好的事情，而且要立法。那乌克兰军队他想什么呢，我通过战争动员，加强我的军队建设，这样美国、英国，其他国家会给我一些武器装备。另外派一些顾问，派一些军事人员来。那么通过这样一种方式，加强他的强军计划，为下一步加入北约做好准备。但是，北约绝不会接受乌克兰这种它存在领土和主权争端的这样的麻烦事情的国家。所以说加入北约，加入欧盟它一时半会还做不到。也就是说乌克兰这一轮的强军计划根本就实现不了。我同意网友58%认为没有用。好的，今天《召忠怎么看》就是这些。下面请你收看焦点话题讨论。今天我们继续讨论日本问题。

　　视频：开年以来，日本政府如同一台高速运转的机器，忙着施展“连环计”，企图揭开日本自卫队身上的所有“绳索”。1月底，安倍政府以日本人质事件为由，制定相关政策，批准自卫队今后在海外进行“警察活动”。2月初，日本首相安倍晋三和防卫大臣中谷元相继表示，将拓宽日本自卫队的活动领域，包括派遣自卫队对南海进行警戒监视。为派遣自卫队队参与海外活动制定新法等等。2月20日，安倍政府以即将修改的《周边事态法》为平台，就自卫队问题提出了不限联合国决议、不限地域、还不限支援对象的三不限原则。3月6号，安倍内阁又通过了《防卫省设置法》修正案，决定废除原本旨在防止自卫队“暴走”的“文官统领”体制，改由武官掌兵。如此一些列的“松绑套餐”之后，日本自卫岁今后海外活动权限之大、地理范围之、涉及面之多将不可想象。这也可能从根本上转变日本自卫队的性质。那么日本为何如此急切的为自卫队“松绑”？“松绑”后的自卫队又会有多大自由度呢？《防务新观察》即将为您解读。

　　主持人：好，相关的话题，今天我们演播室请来了两位嘉宾。一位是本台特约评论员军事问题专家张召忠先生，您好。

　　张召忠：您好。

　　主持人：还有一位是本台特约评论员军事问题专家李莉女士，您好。

　　李莉：您好

　　主持人：欢迎加入我们的讨论，在节目的开始我们首先看了一个短片，然后就会发现最近日本的动作确实很频繁，几乎是在每一个月都会针对自卫队的解绑提出一些新的，比如说这个措施或者新的决定。张先生咱们来解读一下为什么日本政府这么急着要给自卫队松绑？

　　张召忠：因为他现在是这样，修宪遇到的阻力比较大，现在就先单项的一个一个的生米做成熟饭，最后再动宪法。现在就想先把宪法束之高阁先给它供在那，管不了什么用了所以这一次还是动得比较大的就是防卫省这个事。《防卫省设置法》它是通过一个一个的单项立法总体肯定具体否定现在它在做具体的事，一项一项的把那个宪法第九条给它抽空。现在要做的是这样，就是各个击破。

　　主持人：从每一个可能修改的地方来进行调整，那我们都说到以往在节目里面大家会经常讨论比如说解禁集体自卫权然后还有修改宪法解释这样的一些概念。但是对于自卫队本身他到底受到了怎样的限制可能我们大家讨论的不是特别多，所以李女士你来给我们进行一些说明就是在过去这么长的一段时间日本自卫队到底被捆住了哪些？

　　李莉：我觉得如果日本所提的所谓的“正常大国”它更多的属于有政治上的概念，那么也有军事概念。问题就在于，受制于《和平宪法》这么一个约束，首先它不能拥有名副其实的国防军这个是日本长期以来谋求突破的，那么如果从活动的地域包括参与的可能的军事行动来讲它不具备主动攻击的权利。它更多的我们看包括《周边事态法》、《美日安保条约》很多的时候它扮演的是个后方支援的角色。现在包括中东、印度洋、全球范围内恐怕很多的概念恐怕日本都会装到它的《周边事态法》里面。所以它相当于把自己的整个活动范围和发起进攻的权利大大扩展了。

　　主持人：它的野心挺大的，那么事实上在这一次次的扩展中有一个让我觉得真是挺吃惊的，太夸张了，就是“三不限”这样的一个决议，一个是不限制联合国的决议，不限制地域、不限制资源对象。反正当时我看了之后，就理解说这下好了。如果着这个三不限推出出来，自卫队想干什么就干什么。几乎没东西能够控了它了，不知道李女士你赞不赞同我这个观点，是不是也有这样的感觉？

　　李莉：觉得应该说它这个约束的能量被大大削减而且当然它后续我们还推荐了更具体的一个细案，也是这两天的事情。他是有一个海外用兵的5大原则或者说个案例。主要更重要的是，在这个大的“三不限”的情况下它又具体了一些细节。比如说在哪些情况下日本可以属于自己海外用兵的权利所以我想到可能最重要的就是日本实际上是借这次元月份人质危机，他做的又是一次对自己的松绑。我们看下应该说每一次国际上突发的 突发性实际都给日本提供了很好的机会，比如说911发生后，它为什么能跑的这么远？实际上当时就是借助美国反恐战线，他整个盟友。它是需要尽可能扩大军队。那么它就可以把自己的战舰开到印度洋，那么后续的伊拉克战争以后让日本又可以把他们的自卫队开到伊拉克。就整个你会发现，每一次的国际事件，都成为它壮大自己能力的一次机会，那么凭借这样现实的一个案例，所以现在你看，它是讲，如果日本人质遭到了劫持，包括在飞机上遭遇劫持怎么采取相关的行动。它是一步步把自己在海外派兵这个细案，做了一步步的细化。我觉得从这一点来讲它实际上是非常危险的，不仅是宏观上的松绑，它还有具体的行动，而这个具体的行动，我觉得往往是最容易实现的。

　　视频：二战结束后，美国给日本上了三道“紧箍咒”：第一道是为日本量身打造了一部《和平宪法》；第二步是缔结了《美日安保条约》；第三道就是对武装力量实行所谓的“文官统领”体制。这三道“紧箍咒”保证了日本战后70年来基本行进在和平主义的道路上。然而现在，随着安培政府的步步突破，这三道“紧箍咒”都面临着被摘除的危险。据日本媒体报道，安培内阁3月6日通过了《防卫省设置法》修正案，决定废除所谓的“文官统领”体制。根据现行的《防卫省设置法》规定，防卫大臣是文职军官自卫队在防卫大臣指挥下运行的体制，被称作“文官统领”，而最新通过的这个法案将废除这一规定，提升武职军官的辅佐地位，同时废除以文职军官担当局长的作战计划局，将这一职责统一规划到以武职军官为主的联合参谋部。自卫队的作战今后将由联合参谋部实行一元化管理。修改《防卫省设置法》、废除“文官统领”这一制约日本军人可能再度暴走的“紧箍咒”，在民众看来它可能只是一个对国家机关组织法的修订。扩大日本自卫队参与战争职能的同时减少甚至消除文职对职业军人的监督，这一举动无异于打开了一个潘多拉魔盒，或将成为彻底摘除日本“紧箍咒”的第一张多米诺骨牌，那么“文官统领”体制的废除，究竟会造成什么样的恶果美国又将如何看待日本的这一行径，《防务新观察》正在为您解读。

　　主持人：刚才张先生说到了“文官统领”这样的一个现象，这也是大家在讨论中会非常关注的一个焦点了首先我们要说一说这个“文官统领”制，在过去的几十年中，它在日本尤其是在自卫队内部的操作当中它扮演的角色是怎么样的。

　　张召忠：“文官统领”在日本过去，首先一个的话就是说它整个的防卫政策是“被动防御”，宪法第九条给它规定了它不能拥有正规军，它没有军队它就是保安性质的这样的自卫队，它就可以干这样的事，就不能够出国进行作战。这个从50年代、60年代、70年代一直到80年代执行的还是不错的。随着日本的的经济庞大，头脑又开始发昏。它开始要求自己在军事上有所发展，那么现在它要改成一个什么东西呢。它不是说在现有的体系之外再建立一个第三个体系，现在它是两个体系，一个是防卫省，原来叫防卫厅，升格以后叫防卫省。防卫省就是穿西装打领带的，这是一帮子人。然后还有一个是联合参谋部，它叫幕僚总部，这一帮都是军人，将军们，穿军装的这些人是打仗的。现在的体制的话就是这些穿西服打领带的领导那些穿制服的人。那么现在它通过这个法，最核心的要改变什么呢，就是说穿西服的那些人防卫省里面的这些人有哪些和作战部门有直接关系。你比方说有关作战的这些部门，这些局，管装备的这些局这些人给它归到联合参谋部里面去，让他们去穿军装。外界把这个事情解读为你是不是要把防卫省都变成穿军装是属于过度解读。其实不是的，防卫省还在它还是个文职部门，它还是国家的一个内阁部门，你比方中谷元，中谷元他不会授上将，他还是个文职官员。但是就是防卫省，原来老的防卫省里头一些部门会穿军装那这就是扩充了穿军装人员的数目，就使防卫省这个文职的味道淡化了，军味浓了。

　　主持人：那比如说日本打算废除这个“文官统领”制，这个事美国知道不知道？美国同意不同意这么做，还是说我日本就是想通过这件事情顺便个美国传递一个信息，接下来我也想摆脱你的束缚？李女士，你怎么看？

　　李莉：我觉得现在日美之间很重要的就是《美日安保条约》，这个是日美关系的基石，而且是不能撼动的，但是对于具体的日本的一些决策，我想美国恐怕也是没有能力去干预的。从现在这个情况，日本它是必须要走到这一步的，原因就在于目前它的军事实力、军事野心已经膨胀到无以复加的程度了。那么如果说它还是延续原来这个体制，对于它的军事能力的发挥是有极大的制约的，这还不仅是个宪法层面的制约，它更重要的就是，比如说你在防卫省内部，所有的作战指令的下达，他都要相关的文官去批准，这种联合管理他是不能忍受的。1954年，日本当时设立的防卫厅，当时还不是防卫省，包括当时的自卫队。为了限制日本走到以前军部的那一步，就是完全军事冒险这种行动，所以把文官这样一个相关的监督管理和干预审批，你的作战计划你要下达，你靠这一线是做不了的。没有文官的相关管理，你是不能下达的，所以加入这样一个制约的因素以后，它可以极大的拴住日本整个战车前行的速度。但是现在如果真的把这个制约取消了，变成他所谓的一个新概念，他现在叫做运用一体化，就是作战运用一体化，把所有文官可能的干预因素制约因素把这条线给他割清了，就是文官你作为一个制度你还存在，但是你不在对作战计划有监督权、管理权，这样的话，它从本质上它就已经为未来整个武官不仅是在军事行动中的，这样一个独断开了一个大门，我觉得更重要的它可能会打开，就日本整个它的武官参与政治的力度会增加，对日本整个决策的危险性也会增加。

　　短片：今年是世界反法西斯战争胜利七十周年，对于各国来说都是一个值得纪念的重要年份，可是新年伊始，日本安倍政府就采取了一系列令人担忧的动作，舆论认为安倍政府一方面在法律层面为自卫队海内外军事行动松绑，另一方面在组织层面解除了榆树自卫队的一道道缰绳，这使得对历史认识本已堪忧的日本自卫队，“脱缰”狂奔的危险性更加现实，然而安柏政府并没有因此忌惮，反而变本加厉，据外媒3月7日报道，日本政府正在探讨设立效仿英国军情六处的海外情报机构，如果落实，这将是日本在二战结束70年后重建战败后被瓦解的海外情报系统，而安倍政府此前还效仿美国设立了国家安全委员会，并制定《特定秘密保护法案》，安倍本人也多次表明将推进和落实修改宪法，解除二战后日本行使集体自卫权的禁令。对此，我国外交部长王毅在“两会”记者会上表示，70年前日本输掉了战争，70年后日本不应该再输掉良知，德国总理默克尔也在3月9日访问日本时发表演讲提醒日本正视历史才是和解的前提。那么日本的一系列动作究竟会给周边国家和地区带来多的伤害？《防务新观察》继续为您解读。

　　主持人：刚才我们说到主要是日本它在内部进行了一个调整，接下来它可能在外部还有一个走出去的战略，这也是安倍竟三一直以来蓄谋已久的，就是要建立一个海外情报机构，当时我看到这个消息的时候觉得还是挺意外的，以前我们可能没有听到它，这么光明正大地说我要建立一个海外情报机构，现在突然提出来了，这样的一种变化有说明什么？日本热别肆无忌惮，我就是要告诉你我要做什么，李女士你怎么看这样的一个变化。

　　李莉：我觉得现在恐怕日本已经不再更多地顾虑国际社会对它怎么看，它更重要的是要谋取自己潜在的利益，你比如说我们可以这样想，这个情报它究竟做什么用？如果在全球都有它的情报点，那么一个潜在的就首先的一个目的，比如当地的经济情报，这个是肯定的，那么其次很可能也是军事情报，而这个军事情报我觉得对所在国的安全他实际上也是构成一定挑战的，而从第三点来讲，我觉得恐怕很重要它是要提升自己在全球势力范围这个影响力和掌控力，我们可以反观一下，就当年1957年的时候，当时安倍的外祖父岸信介带着当时东南亚援助的开发贷款这一揽子计划，到东南亚去搞，政府援助贷款的时候，它当时实际上就是通过这样一个经济手段，去提升日本就是减弱日本在二战时候这个负面影响，来提升今后日本在整个国际舞台上的正面形象，那么走到今天，经济手段恐怕已经觉得安倍觉得不够了，我还需要这样一个秘密的掌控，来阻止对手进入到我认为的势力范围，来扩大日本的影响力，我觉得这一点实际上它远远比目前经济手段明面上操作可能还要更重要。

　　主持人：其实一说到情报，我们会觉得美国的情报肯定是最厉害的，而且美国跟日本关系那么好，那美国的情报就够用了呀，美日之间可以去共享信息，干嘛日本还要花这么多精力再去打造一个自己的海外的情报机构？

　　张召忠：情报的问题是这样的，就是关系再好，就像两个人的关系，关系再好你是夫妻关系或者是更亲密的关系，双方都有自己的隐私，国家和国家之间的问题也是，美国跟德国关系这么好，它连默克尔都监听，美国对他的所有的盟国都监听，更不用说对中国对其他国家，这些日本心里非常清楚，日本过去的70年，他和美国和其他国家说起老都是盟国关系，但是美日同盟关系它不是平等的，美国让日本说你上东你上西你不能这样不能那样，日本说美国你上东你上西你不能这样不能那样，它敢说吗？这就是不对等的，那就是美国骑在高头大马上，杨马奋蹄，日本只是牵马坠蹬的一个马童，就是这么一个关系，现在日本要改变的是什么，日本要自己要翻身上马，跃马扬鞭，跟美国并驾齐驱，要形成这样一个东西，那大家说这不是跟美国一样高了吗？还跟美国并驾齐驱，美国不害怕吗？美国不害怕，美国掌握着它的“命门”呢，驻大量驻军在这，海军空军陆军这么多，我捏死你，但是他出去跟美国并驾齐驱以后，美国就会告诉他，你在这块转悠，这块巡逻范围就归你了，出大事找我，（还是小弟），不出大事你就负责这一片警就完了，这美国省心了，他又不用花钱，而且它得到的效果更好了，日本的崛起军事的崛起对美国是利好，所以说解禁集体自卫权他愿意来当“炮灰”，那美国说那行我退二线，你在前头，你整天看日本这么折腾，你过去70年是和平的，以后70年你要是这么折腾的话，那基本上慢慢日本又要走向第二次的毁灭。尤其是不可容忍的是利用今年二战结束70周年，这是不可容忍的，旧债还没还现在又想欠新债，十分恶劣。